00:00:00: Diese Unsicherheit, die man jetzt spürt.

00:00:02: Das ist so eine geopolitische Situation ... aus dem Ruder geraten ist.

00:00:10: Sonst ist es oft so, dass man sagt, geopolitische Probleme stören den Aktienmarkt nicht groß.

00:00:17: Die soll man vernachlässigen und die langfristige Sichtweise nicht aus den Augen verlieren, wenn es ein großes geopolitisches Problem gibt.

00:00:25: Das ist kontraintuitiv, weil es die Nachrichten dominiert.

00:00:30: Soll man darauf nicht achten?

00:00:32: Und das hat auch sehr oft immer sehr schön funktioniert!

00:00:39: Willkommen bei Unlocked.

00:00:40: Den Podcast von Swisscote, der den jungen Stimmen gibt die die Regel hinterfragen und ihre Branche neu erfinden.

00:00:47: Seit mehr als zwanzig Jahren berichtet unser heutiger Gast die Märkte interviewt CEOs, Ökonomen, Ökonominnen und Strategien und Strategienen zunächst in New York und später in London und jetzt von Zürich aus.

00:01:02: er hat Blasen Krisen Kriege und Höhenflüge aus dem ersten Reihe erlebt Und heute leitet er eine der renommiertesten Wirtschaftszeitungen der Schweiz.

00:01:12: Jan Schwalbe ist Chefredaktor der Finanz- und Wirtschaft, Jan!

00:01:15: Herzlich willkommen bei Unlocked.

00:01:17: Danke sehr.

00:01:18: Sprechen wir am Anfang ein bisschen über die Märkte.

00:01:21: Ja aktuell denke Iran Krieg das Thema wo die Märkte bewegt.

00:01:26: wie siehst du denn die aktuelle Situation rund um Iran, rund um die Straße in Hormuz?

00:01:33: Was denkst Du?

00:01:33: Wie geht die Reise dort weiter?

00:01:35: Schwierige Frage, ich weiß.

00:01:36: Ich frage es so ein bisschen.

00:01:37: die Gretchenfrage immer so schön sagt.

00:01:39: Die Frage wo sich die Geister scheiden auch?

00:01:43: Ich habe jetzt ... Ich hab' die Situation natürlich sehr sehr eng verfolgt und ich muss sagen das ist eine der Situationen wo ich mir persönlich am unsichersten bin wie es genau ausgeht wann es vorbei ist Was für einen Impact hattest, wie lange dauert es und das mag ich ja überhaupt nicht.

00:02:03: Also das ist wirklich was, was ich gar nicht mag.

00:02:05: Also die Unsicherheit magst du nicht?

00:02:07: Diese Unsicherkeit, die man jetzt spürt... Das ist so eine geopolitische Situation, die so ein bisschen aus dem Ruder geraten ist, also sonst ist es oft so dass man sagt ja geopolitische Probleme die stören den Aktienmarkt nicht groß da soll man die soll man ein bisschen vernachlässigen.

00:02:28: Man soll die langfristige Sichtweise nicht aus den Augen verlieren.

00:02:32: wenn es ein großes geopolitisches Problem gibt und das ist ein bisschen kontraintuitiv weil es dir die Nachrichten dominiert soll man dann darauf nicht achten.

00:02:40: und das hat auch sehr sehr oft immer sehr schön funktioniert Weil es dieses Mal, weil es diese Straße von Homoos ist wo zwanzig Prozent unseres Öl durchgeht.

00:02:51: Wo Dünger durch geht und andere Sachen durchgeht das bringt ganz viel durcheinander.

00:02:56: Wir sind es glaube ich hoffentlich einig dass es auch nicht wirklich nötig war.

00:03:00: man hatte keinen richtigen Plan und deswegen weiß man jetzt auch nicht so richtig wie man aus der Sache rauskommt.

00:03:07: Also was ich interessant fand ist ja dass man gesagt hat in zwei Wochen ist der Krieg vorbei Einige Wochen darüber.

00:03:15: Dennoch die Märkte halten sich relativ stabil, also man sieht natürlich die Verwerfung am Ölpreis klar aber dennoch die Aktienmärken sind relativ stabil.

00:03:25: wie hast du das empfunden?

00:03:27: Kommt das auch ein bisschen überraschend für dich?

00:03:28: Relativ stimmt.

00:03:30: Trotzdem, wir haben glaube ich... Ich habe jetzt heute die Zahlen nicht im Kopf aber vor ein paar Tagen waren wir mal irgendwo bei siebeneinhalb Prozent im Minus beim SPI.

00:03:39: Aber ja man kann sagen die ganze Welt steht still und trotzdem haben die Aktienmärkte so einigermaßen die Ruhe bewahrt.

00:03:45: Das per se ist ja mal Gut, also ich sage immer unseren Journalisten natürlich ist Panik nie gut und schon gar nicht wenn man Anleger ist.

00:03:53: Immer ein bisschen den kühlen Kopf bewahren Und das ist auch dieses mal so.

00:03:57: Wenn ich du hast es vorher gesagt gehabt er wollte eigentlich oder Amerika wollte eigentlich in zwei Wochen wieder aus der Sache raus sein, wie hat man das genannt?

00:04:06: Exkursionen oder so ähnlich.

00:04:08: Und nun ist es halt ein längerer Aufenthalt geworden.

00:04:12: und aber genau das ist natürlich auch das Positive.

00:04:14: also ich glaube die Amerikaner per se die setzen alles dran so schnell wie möglich aus dieser Sache herauszukommen.

00:04:21: Also mal eine Seite möchte so schnell Wie möglich raus und das hoffen wir wahrscheinlich alle egal ob wir nun an Aktienmarkt hängen in der Welt leben.

00:04:31: Absolut, ich denke dennoch Amerika darf natürlich das Gesicht nicht verlieren.

00:04:35: Also wenn Sie einen Deal machen, dann muss der natürlich schon auch für sie gut sein.

00:04:40: Sonst wären Sie sicherlich nicht so schnell...

00:04:42: Ja und da kommt wieder diese Unsicherheit!

00:04:44: Wie sieht denn so ein Deal aus?

00:04:45: Also kommt Amerika eventuell noch auf die Idee und er hat es ja in seinen tollen Tweets schon ein paar Mal angetönt.

00:04:52: Man kann da auch ein Business drausmachen.

00:04:54: Plötzlich wollen die Amerikaner ein Zoll in der Straße von Hormuz.

00:04:57: Die ganze Weltordnung wird infrage gestellt.

00:05:00: Free Ride of Passage auf den Weltmeeren.

00:05:02: All diese Sachen, hastbar waren, wo sich Amerika Jahrzehnte oder länger dafür eingesetzt hat dass das Aufrecht erhalten bleibt.

00:05:11: Die sind plötzlich wackelig und damit wackeln dann auch die Kurse an den Aktienmärkten.

00:05:17: Wie empfindest du aktuell die Stimmung bei den Anlegerinnen?

00:05:21: Also siehst Du eine Panik aufkommen oder sind jetzt eher ruhig Stand heute.

00:05:27: Ja,

00:05:27: das ist auch wieder eine gute News im Aktienmarkt.

00:05:30: Ich sehe mal zwei Sachen die ich mir anschaue.

00:05:33: Das eine ist der sogenannte WIX.

00:05:34: Das ist der Volatilitätsindex.

00:05:36: den gibt es in Amerika, den gibt's aber auch in der Schweiz und da stehen wir im Moment so bei zwanzig und zwanzich ist so leicht erhöhte Unsicherheit Aber immer noch sehr sehr okay.

00:05:48: also fern von Panik oder sonst was?

00:05:50: Werden

00:05:51: von, werden wir während Corona-Krise gesehen.

00:05:53: Genau, der Anwesen war über fünfzig oder ich weiß nicht wo.

00:05:56: und jetzt sind wir dann doch nur bei zwanzig und zwar ohne große Ausschläge.

00:05:59: Und dann gibt es noch diesen American Individual Investor Sentiment Index.

00:06:03: Da werden Individual Investors befragt ob sie bullish sind, ob sie bearish sind oder ob sie neutral sind.

00:06:09: und ja Es ist im Moment leicht in der bearischen Seite aber einerseits ist es nur leicht so und dazu kommt das oft so ein Indie.

00:06:22: Also wenn es leicht richtigen bearish ist, heißt das auch oft dass bald eine bullische Phase kommen könnte und die Aktien jetzt vielleicht gar nicht so teuer sind.

00:06:30: Genau,

00:06:30: also wenn dann die Stimme zu negativ ist hat das eigentlich eher ein Kurspotenzial.

00:06:36: Das ist die Kurse steigend.

00:06:38: Ja, genau.

00:06:40: Also du hast auch kürzlich geschrieben dass wir uns eben in einem Markt befinden der vor Unsicherheit geprägt ist haben wir ja auch schon ein bisschen angetönt.

00:06:46: was unterscheidet diese Krisen ein bisschen von den anderen Krisen?

00:06:48: weil Unsicherkeit gibt es eigentlich immer beim investieren.

00:06:51: also du bist auch schon lange dabei.

00:06:53: das jetzt nichts was neu ist dass eine Unsicherheiten da ist.

00:06:58: wodurch unterscheiden sich die jetzige Krise zu anderen Krisern?

00:07:01: Also es unterscheidet sich mal dadurch dass so die klassischen Parameter wie man berechnet oder anschlussendlich auch entscheidet, ob eine Aktienung günstig ist oder nicht.

00:07:13: Sei das ein Kursgewinnverhältnis, sei es Gewinnsteigerungen, seien dass die Marschen je nach Branche, dass diese ein bisschen vorübergehend zumindest außer Kraft gesetzt wurden.

00:07:24: Weil halt... weil das ein geopolitisches Problem ist, was die ganze Welt betrifft und nicht ganz klar ist wie einschneidend das langfristig sein wird.

00:07:34: Deswegen wird es außer Kraft gesetzt, gleichzeitig darf man die überhaupt nicht vergessen weil das ist das wichtigste Instrument dass man hat sind die die rationalen Bewertung der einzelnen Aktien.

00:07:44: davon darf man auf keinen Fall abrücken.

00:07:46: Es fragt sich nur wohin geht die Reise jetzt?

00:07:49: mal sagen wir in den nächsten zwölf Monaten sechs bis zwölfe Monate.

00:07:52: da ist die Visibilität also die Sichtweise die Fernsicht ist einfach nicht gegeben.

00:07:57: Genau, weil es kommen jetzt natürlich verschiedene Faktoren dazu.

00:08:01: Ölkrise bedeutet dann auch wieder höhere Inflation.

00:08:05: Höhere Ininflation könnte bedeuten dass die Notenbanken wieder die Zinsen erhöhen.

00:08:09: also wie realistisch siehst du ein solches Szenario das wir vielleicht sogar steigenden Zins in diesem Jahr noch sehen werden?

00:08:15: Ich glaube nicht.

00:08:16: Aber das wäre natürlich nicht gut für den Aktienmarkt, weil dann sozusagen bei Bons dann mit höherer Verzinsung plötzlich wieder interessanter werden.

00:08:26: Man hat eine sichere Rendite einer einigermaßen gute und verzichtet dann je nachdem auf Aktien.

00:08:31: Ich glaube in Amerika wird es sich das Fett schon sehr schwer tun die Zinsen nach oben zu setzen.

00:08:36: auch wegen dem politischen Druck Hätte wahrscheinlich per se nichts dagegen.

00:08:41: Wir sind ja schon viel tiefer können wir nicht gehen, sonst haben wir negativ Zinsen.

00:08:45: Ich denke mal dass wir drum herum kommen.

00:08:46: aber Ja also wenn man die Terminmärkte anschaut dann ist das eine realistische Möglichkeit.

00:08:52: Die Aktien waren jetzt eigentlich über die letzten Jahre hauptsächlich von den Techwerten noch oben getrieben worden.

00:09:00: Dann ist das ganze Thema natürlich noch KI gekommen.

00:09:03: Wie siehst du das Thema?

00:09:05: Ist es da ein bisschen die Luft raus, kommt das wieder.

00:09:08: Ist das eine gesunde Konsolidierung?

00:09:10: wie siehst Du die ganze KI-Blase, die wir doch in den letzten Monaten gesehen haben?

00:09:14: Ich bin ein bisschen in Vergessenheit geraten.

00:09:16: Also ich meine, das war bevor der Krieg angefangen hat, war das das absolute Thema Nummer eins?

00:09:19: Was ist denn nun mit KI?

00:09:20: Es schenkt KI positiv ein auf die Produktivitätsseite.

00:09:24: Wann kommt's denn?

00:09:25: Werden alle Unternehmen viel viel profitabler?

00:09:27: was bedeutet es dann für den Arbeitsmarkt?

00:09:29: Was bedeutet das wiederum für Konsum etc.

00:09:33: und das ist so ein bisschen im Hintergrund getreten.

00:09:35: Tech-Werter sind unter Druck geraten teilweise ziemlich stark.

00:09:40: Und im Prinzip fragt sich genau jetzt Wann ist der Moment um wieder in Tech einzusteigen?

00:09:45: Weil einige, also auch von dem Magnificent Seven.

00:09:47: Ich habe mir neulich mal ein Video angeschaut... wie das die bewertet sind.

00:09:51: Bist du raten, oder hast du es auch gelesen?

00:09:53: Wie viele NVIDIA-Bewerte sind im Moment gemessen am Kursgewinnverhältnis?

00:09:57: Wüsste ich jetzt nicht auswendig.

00:09:58: ehrlich gesagt...

00:10:00: Historisch waren NVIDia weil sie ein wahnsinnig schnelles Wachstum haben, waren die wie man so schön sagt teuer.

00:10:04: also das Kursgewinn Verhältnis prognostiziert am nächsten Jahr war sehr hoch.

00:10:09: Das lag immer irgendwo zwischen Fünfzig und Hundertfünfzig Und alle haben gesagt ja das ist schon okay Die wachsen so schnell.

00:10:15: Schau mal nicht auf die Bewertung!

00:10:17: Jetzt im Moment hatten eine Bewertung von zwanzig und zwanzigg ist tiefer als der durchschnittliche S&P fünfhundert wert.

00:10:25: Also auf so einem Niveau für ein Unternehmen, das immer noch schneller wächst als sagen ich sage es mal alle anderen da muss man wahrscheinlich schon investieren.

00:10:32: Das

00:10:32: war deiner Meinung einfach eine gesunde Konsolidierung?

00:10:36: Und jetzt wäre es wieder interessant vielleicht ein bisschen auf die Tech-Werte zu schauen.

00:10:40: Teilweise!

00:10:40: Wobei

00:10:41: Ich generell immer noch rate den Anlegern weil ich möchte nicht dass schnelle Geld machen.

00:10:45: klar ist cool wenn man Schnelle Geld macht aber ich investiere auf zehn Jahre, vielleicht sogar auch auf zwanzig Jahre hinaus.

00:10:52: Und da muss man im Moment wegen dieser Unsicherheit einfach defensiv investieren.

00:10:58: und defensiv per se heißt nicht unbedingt Tech.

00:11:01: Was sind so die Werte wo du hinschaust wenn du jetzt die Firmen analysierst?

00:11:06: Wenn du gesagt hast ok das Kurs-Gewinn-Verhältnis das ist ein Wert der dir sehr wichtig ist gibt es noch andere Punkte wo du sagst hey da schau ich genau hin bei einer Unternehmung

00:11:15: Ja.

00:11:16: Ist es

00:11:16: das Management, CEO?

00:11:19: Was sind das so?

00:11:19: die...

00:11:20: Guter Punkt also weil ich habe jetzt gesagt man soll sich an diesen mathematischen Werten orientieren.

00:11:25: Eigentlich soll man es vielleicht genau umgekehrt machen.

00:11:27: Also, man schaut sich Unternehmen an ob die einem gefallen.

00:11:30: Gefällt einem das Management in so einem Unternehmen?

00:11:32: Gefällt ein was Produkt so eines Unternehmens und danach fängt man dann die Analyse an.

00:11:38: also ja ich finde Ich würde nie in einen Unternehmen investieren wo ich das management nicht mag Nicht für kompetent halte egal wie gut das produkt per se ist.

00:11:46: Und ich glaube dass muss erst mal zusammenkommen.

00:11:48: Es muss irgendwas zukunftsträchtiges sein und ich glaube Was am allerwichtigsten ist dieses Alleinstellungsmerkmal.

00:11:56: Man muss irgendwas machen, was niemand anders so schnell nachmachen kann.

00:12:00: Also

00:12:00: diese sogenannten Burggraben-Titel eigentlich?

00:12:03: Absolut!

00:12:03: Die gibt es natürlich nicht wie Sand am Meer aber wenn man mal einen gefunden hat dann soll man dem auch treu bleiben und... Dann wieder die Bewertung anschauen, irgendwann stimmt es vielleicht nicht mehr mit der Bewertungen und dann muss man sich verabschieden.

00:12:15: Genau, weil eben die Bewerbungen sind ja eigentlich für jede Frau zugänglich.

00:12:19: mittlerweile.

00:12:19: also wie kann ich mich da... Also wie soll ich mit Informationen, die dem Markt zur Verfügung stehen?

00:12:24: Da quasi versuchen einen Vorteil!

00:12:27: für mich herauszuholen.

00:12:28: Ja,

00:12:28: das stimmt schon!

00:12:29: Aber man ist manchmal überrascht wie viele Leute schlussendlich doch nicht auf diese Bewertung achten.

00:12:33: Einfach

00:12:33: noch Bauchgefühl handeln?

00:12:34: Ja also ein bisschen.

00:12:35: Man liest halt überall irgendwie Tesla wird wie wild gekauft und dann kauft man auch noch Tesla und der Bewertungen ist einem wirklich völlig egal und kann auch mal gut gehen.

00:12:47: aber generell langfristig fährt man damit nicht gut.

00:12:50: Genau so wenn natürlich alle den Nachbar die Kollegen überall nur noch alle über Tesla sprechen Ja, dann hat man schon auch einen gewissen Druck.

00:12:58: oder denkt man sich, wieso habe ich das jetzt nicht gekauft?

00:13:01: Ich muss es da auch noch investieren.

00:13:03: Absolut ja, genau dieser Peer-Pressure, den gibt's natürlich je nachdem.

00:13:06: Genau das ist ja auch kürzlich geschrieben, dass eben Anlegende ihre Ängste... womöglich ein bisschen übertreiben.

00:13:11: Aber warum glaubst du, dass die Menschen im Moment so pessimistisch sind?

00:13:14: Ist es einfach diese Unsicherheit?

00:13:15: ist es einfach die Tragweite auch dieser Krise, die wir vielleicht stand heute jetzt gar noch nicht wissen was da alles auf uns zukommen könnte?

00:13:23: Also

00:13:23: wie gesagt so pessimismisch sind sie dann nicht.

00:13:25: aber wenn man natürlich nur die Medien liest hat man schon das Gefühl wo gibt's denn überhaupt den Licht am Ende des Tunnels?

00:13:33: und das gibt es schon.

00:13:36: also ich möchte mal sagen Vor diesem Konflikt waren wir auf... guten Wege zu einer breiten Erholung der Weltkonjunktur.

00:13:47: Nichts Aufregendes, aber doch man saß sowohl in Europa als auch in Amerika also auch in Asien und ich glaube die Leute die jetzt eben so ein bisschen unruhig sind wie schon auch.

00:13:58: aber ich nehme trotzdem noch einen Schritt zurück und sage jetzt mal machen wir halb lang Wie sieht es denn aus über den nächsten zwölf vielleicht vierundzwanzig Monate sogar?

00:14:07: Und da bin ich per se gar nicht so pessimistisch, weil ich denke es gibt jetzt einen halben Weg aus dieser Krise raus.

00:14:17: Ich glaube sowohl die Amerikaner als auch die Iraner möchten irgendein Deal.

00:14:21: Ich weiß noch nicht genau wie der aussieht vor allem nicht wieder aussehen soll dass die Amerika nicht das Gesicht verliert.

00:14:26: Und die Iraner dürfen natürlich das Gesicht auch nicht verlieren, also es ist natürlich schon ein bisschen verzwickte Situation.

00:14:32: Sehr

00:14:33: verzweckt ja absolut.

00:14:34: Sprechen wir noch ein bisschen über dich.

00:14:36: Du verbringst eigentlich deine Tage damit CEOs zu interviewen mit Ökonomen zu sprechen?

00:14:41: Also du hast ja wirklich einen sehr, guten Einblick in das aktuelle Markt geschehen, aber es gibt noch ein wichtiger Punkt und zwar du entscheidest welche Artikel dann wirklich auch publiziert werden.

00:14:54: Nach welchen Kriterien gehst du davor?

00:14:56: Einfach die, die dir persönlich am besten gefallen?

00:14:58: oder was sind so wirklich die Kriterie wo du sagst hey dieser Artikel der kommt jetzt in die Zeitung oder diese nicht?

00:15:03: Wir sind natürlich nicht nur in der Zeitung sondern auch digital.

00:15:06: Wir

00:15:06: arbeiten wie wir so schön sagen Mobile First.

00:15:08: also alles was wir schreiben kommt zuerst mal aufs Web.

00:15:12: Da unterscheiden wir zwischen den Geschichten, die wir teilweise auch von einer Nachrichtenagentur übernehmen.

00:15:18: Das ist sozusagen Brad and Butter also die Basics, die mit den Leuten auch geben wollen und zwischen den Geschichten, wo wir unser eigenes Herzblut reinstecken.

00:15:27: Früher war das wirklich so der Chefredaktor entscheidet Der hat irgendwie ist der einzige der irgendwie dass genau weiß Und hat das Bauchgefühl und sagt Wir müssen uns jetzt über konzentrieren Sonst nur noch auf die Kapitalvorschriften der UBS.

00:15:38: Das ist das einzige Thema was uns interessiert.

00:15:40: heute haben wir technische Hilfsmittel sozusagen.

00:15:43: wir wissen dank des internets ganz genau Was möchten die Leserinnen und Lesern von uns?

00:15:48: Was finden sie spannend, wo soll man

00:15:51: nachdoppeln?".

00:15:52: Und das schauen wir uns schon an.

00:15:54: Das war am Anfang in der journalistischen Welt so ein bisschen no-go... Die Leute haben sich vor diesen Zahlen gesagt, ja, wir können uns nicht so leiten lassen von Zahlen.

00:16:01: völlig falsch weil schlussendlich schreiben wir für unsere Leserin und Leser und für niemand anderen.

00:16:08: und wenn wir merken dass Sie einen Thema interessiert dann doppeln wir da auch nach und wenn Dann kann ich als Chefredaktor mal sagen, wir machen die Geschichte trotzdem.

00:16:18: Weil ist wichtig und sie muss geschrieben werden aber es können nicht nur solche Geschichten sein.

00:16:23: Schaut ihr wirklich mit Zahlen wo dann quasi bescheiden?

00:16:26: hey das ist momentan das Thema wo unsere Leser eigentlich am meisten wünschen?

00:16:31: Ja

00:16:31: machen wir nicht irgendwie völlig krass.

00:16:33: Ich sage jetzt mal die Tageszeitung machen das wahrscheinlich nochmal dedizierter als wir aber geht schon in die Richtung.

00:16:41: deine Karriere eigentlich Ende der neunzehige Jahre bei der Finanz- und Wirtschaft begonnen.

00:16:46: Dann bist du nach New York gegangen, bis dann auch in London hast du für Bloomberg gearbeitet.

00:16:52: Kurzer Ausflug Sie in ein Money Switzerland bevor du wieder zurück in die Finanz-und-Wirtschaft gegangen bist.

00:16:58: Hast du jemanden so einen Moment gegeben wo du für dich gedacht hast hey Journalismus ist wahrscheinlich nicht gerade die sicheste Berufswahl.

00:17:05: oder war das für dich eigentlich schon immer sicher?

00:17:07: hey Journalismus?

00:17:09: Das wollte ich schon immer werden.

00:17:10: Es

00:17:12: sind zwei verschiedene Sachen.

00:17:13: Ja, Journalismus wollte ich schon immer werden und werde bis zum Ende bleiben.

00:17:16: Gleichzeitig dieser Gedanke ist nicht der sicherste Job.

00:17:21: Der ist nicht gerade täglich vorhanden.

00:17:23: aber wenn man realistisch ist steckt die gesamte Medienbranche in einer großen Medienkrise.

00:17:31: diese Transformation vom Printprodukt zum digitalen Produkt, die hat zumindest in der deutschsprachigen Welt noch niemand so richtig entdeckt wie man das wirklich erfolgreich macht und weiterhin ein Top-Produkt anbieten kann mit einem digitalen Auftritt.

00:17:48: Und deswegen ja ich glaube also Journalismus wird es immer geben, es wird auch immer viele Journalisten geben.

00:17:54: aber dass ist so.

00:17:55: ein sicherer Job ist, das ist nicht mehr so zumindest im Moment.

00:18:00: Gut,

00:18:00: ich glaube da gibt es auch andere Berufsgruppen die nicht mehr so sicher sind wie früher.

00:18:04: Also ich denke auch ein bisschen an meine Berufs-Gruppe war glaube ich auch schon sicher als vor zwei Jahren die CS übernommen wurde.

00:18:13: also ich denke da gibt's ja immer wieder so gewisse Schifts dass eigentlich jede Branche mal diese Wandel durchlaufen.

00:18:19: Genau und deswegen ist es umso wichtiger das man wirklich auch drauf hört was das Publikum möchte.

00:18:25: also diese Zeiten wo man jetzt wirklich die Kühe macht Und irgendwie sagt ihr, ja die Leser können froh sein dass es uns überhaupt gibt.

00:18:34: Das ist echt vorbei das muss man einfach sehen.

00:18:36: und das ist auch gut so weil ich glaube schlussendlich wird das Produkt dadurch auch zu einem gewissen stück besser.

00:18:42: Genau weil ihr habt natürlich mit dem Aufkommen vom Internet mit unterschiedlichen Medien wie YouTube habt ihr natürlich Konkurrenz bekommen wo dann einfach viel gratis Content verkauft wird und das macht's für euch natürlich dann schwierig zu sagen, hey bei uns müsst ihr dafür bezahlen für die Informationen aber diese natürlich dann auch ein bisschen solider.

00:19:01: Also merkt ihr auch so ein bisschen den Wandel das vielleicht jetzt jüngere Leute mehr auf die traditionellen Medien zurückgreifen um auch da ein bisschen mehr Klarheit zu haben?

00:19:13: Zum Glück ja!

00:19:15: Die Schweiz generell gibt es so jährliche Untersuchungen hat eine der höchsten Zahlungsbereitschaften für digitale Medien in Europa, da gibt es die nordischen Länder.

00:19:25: Die haben die höchste und dann kommt dann schon langsam die Schweiz.

00:19:27: das ist gut.

00:19:28: immer mehr Leute verstehen dass wirklich gut recherchierte Inhalte einfach nicht umsonst sein können.

00:19:34: ist irgendwo auch normal dass man dann wirklich ein Abonnement löst und das nicht nur versteht und vielleicht auch unterstützt von der Idee her.

00:19:42: Das ist ja nochmal einen Sprung den man braucht.

00:19:44: das merke ich bei mir selber auch.

00:19:45: also Früher hatte ich eine größere Palette von Printprodukten abonniert als ich jetzt für digitale Angebote zahle.

00:19:54: Ich bin auch nicht von der Höhe der Zahlungsbereitschaft, nicht ganz bereit dasselbe zu zahlen wie ein Printprodukt und das ist ein Prozess, der Jahre geht.

00:20:03: Was hat deine persönlich grösste Geschichte über die du jemals berichtet hast?

00:20:08: Groß ist immer relativ.

00:20:09: also einer, die mir selbst besonders geblieben Als ich ... Ich war ja recht lange in New York als Korrespondent, bin danach nach London als Korrexpondent.

00:20:20: In London habe ich die Finanzkrise im Jahr seven acht erlebt und bin dann ungefähr zwei tausend zehn, ich weiß nicht mehr ganz genau der elf zurück in die Schweiz gekommen.

00:20:31: Und sozusagen als Abschluss von dieser korrespondenten Reise hab' ich so ein Recherche Projekt gemacht gehabt.

00:20:39: Ich wollte sehen... Ist in Amerika diese Finanzkrise vorbei, ist man auf dem Weg wieder zur Besserung?

00:20:46: Weil damals war Amerika noch viel mehr als jetzt wirklich die Lokomotive der Weltwirtschaft.

00:20:52: Und wenn es in Amerika nicht weiter geht dann geht's bei uns auch nicht weiter.

00:20:55: und da bin ich sechs Wochen durch Amerika gereist.

00:20:58: Ich habe mich bei sechs ganz großen Konzernen durchs ganze Land und habe gleichzeitig auch noch mit den Leuten auf der Straße gesprochen, vom Automechaniker zum Restaurantbetreiber.

00:21:12: Und habe das so ein bisschen verglichen in einer großen Reportage.

00:21:16: Ich glaube, acht Folgen waren das.

00:21:18: Und das war schon sehr cool.

00:21:20: Da war ich zum Beispiel bei MGM Grant in Inlas Vegas mit dem CEO, wie er mir erzählt hat, dass sie wirklich um eine Haaresbreite an der Pleite vorbeigeschlittert sind.

00:21:33: Der Hubschrauber war da oben schon ready, um das Unternehmen auseinanderzunehmen.

00:21:38: und in letzter Sekunde noch die Finanzierung.

00:21:41: Das war toll!

00:21:45: Krise, wo ich wirklich richtig mitbekommen habe.

00:21:47: Ich denke, wenn man das jetzt so ein bisschen zurückarbeitet... Wir waren da schon sehr kurz vor dem Meltdown.

00:21:56: Da waren wir sehr kurz davor, das Geldsystem an die Wand zu fahren.

00:22:00: Hast du das auch bei deiner Recherche gemerkt?

00:22:02: Wie eng dass das überhaupt war!

00:22:04: Dass wir zum Glück dann auch die richtigen Entscheidungen getroffen haben um das System doch noch am Leben zu erhalten.

00:22:10: Uns kommt auch gleichzeitig noch in Sinn, dass gleiche ein bisschen kleiner auch nochmal richtige Entscheidungen getroffen sind.

00:22:18: Ja oder nein?

00:22:19: Ich glaube, in beiden Fällen hat man im Rahmen der Möglichkeit absolut die richtigen Entscheidungen Getroffenen, weil es war extrem eng!

00:22:26: Es war damals nicht nur Lehman Brothers sondern eine ganze Kaskade von Banken und Lehmen hat man einfach anfallen lassen.

00:22:37: zu spät, oder eine muss es halt reichen

00:22:39: und man muss es

00:22:41: treffen.

00:22:42: Ich glaube davor waren's noch ein paar kleinere.

00:22:43: aber man denkt dann immer im Nachhinein ja so who cares?

00:22:46: das hat sich alles wieder beruhigt.

00:22:47: aber sowas kann echt mal ins Auge gehen und zwar nicht nur für die Leute die an Wall Street arbeiten sondern für dich und mich uns alle.

00:22:55: Ja, ich denke es ist ja.

00:22:56: man darf eigentlich die Rolle der Banken nicht unterschätzen in der Wirtschaft.

00:22:59: Wenn's dem Bank nicht gut geht dann geht das eigentlich die gesamte Wirtschaft nicht gut.

00:23:02: Das ist ein bisschen wie ein Spiegelbild.

00:23:04: Du hast es kurz angetönt, Credit Suisse.

00:23:06: Schwächen wir doch kurz über die Credit Suice?

00:23:07: Wie hast du eigentlich das Ganze miterlebt?

00:23:11: Und was für dich die richtige Entscheidung, wo man da getroffen hat?

00:23:14: Mit den Informationen, die du hast.

00:23:16: Im Nachhinein sind ja jetzt immer alle schlauer und ich kann es schon fast nicht mehr lesen, was jetzt alles falsch gemacht wurde damals und wer wen nicht richtig informiert hatte.

00:23:28: Schlussendlich muss man sagen finde Man hat über dieses berühmte Wochenende einen wirklich guten Job gemacht, weil man hat verhindert dass es irgendein Kollateralschaden im Schweizer Finanzsystem gegeben hat.

00:23:41: Wir haben jetzt weiterhin eine große starke Bank.

00:23:44: ich finde auch nicht unbedingt ein Monsterbank wie man immer so schön hört.

00:23:48: wir haben noch einige andere große Banken die zumindest national eine große Strahlkraft haben und auch Konkurrenz sein können.

00:23:56: Es ist nicht alles irgendwie jetzt in Ordnung plötzlich, aber ich finde das hätte schon viel schlimmer ausgehen können.

00:24:03: Wir haben da echt Glück gehabt!

00:24:05: Kann man sagen, er richtig reagiert?

00:24:06: Ja

00:24:07: schon.

00:24:07: Also klar, man hätte es besser machen können und aber ich meine der Druck war immens.

00:24:12: also auch für Karin Keller-Suter Ich mein mehr oder weniger nach einem Wochenende musste die lernen wie der Schweizer Finanzmarkt funktioniert.

00:24:18: Die war ja noch gar nicht so lange im Amt hat das übernommen mehr oder meniger gerade Und Man muss dann auch sehen wem kann man trauen wer hat welche Agenda?

00:24:27: Wie entscheidet man?

00:24:28: Es muss schnell gehen und ich glaube unter den Umständen War da schon okay.

00:24:32: Ja sich denke dass hätte viel viel übel aus können.

00:24:35: Nicht nur für die Schweiz, sondern auch für die ganze Welt.

00:24:38: Also wenn der CES wirklich konkurs gegangen wäre möchte nicht wissen wo wir jetzt hier stehen würden.

00:24:44: Ich gebe dir zwei Antworten.

00:24:46: also das seltsamste oder was mich immer wieder umtreibt ist Ich war, ich glaube das waren neunundneunzig oder zweitausend dass sich gerade in New York angekommen war.

00:24:57: Habe ich eine irgendwie vom Silicon Valley sag' ich's mal so eine Einladung?

00:25:02: Ich war damals im Overseas Press Club Mitglied und dann hatten wir eine Einladung ins Silicon Valley Und es war eine tolle Presse Reise wie man so schön sagt vier Unternehmen besucht, das war einmal Oracle.

00:25:15: Die waren damals auch schon sehr, sehr groß die gibt es heute ja noch und das war Netscape.

00:25:19: Das war der Browser, der damals schon kurz vor dem Ausstand.

00:25:24: Das War Yahoo!

00:25:24: Die Damals mit Abstand die Nummer eins waren Und das war Google, die damals noch wirklich niemand kannte Zuerst bei Yahoo und danach bei Google.

00:25:35: Und bei Yahoo fand ich, da kam man rein... ...und das sah aus wie im Backoffice von einer Bank sag' ich jetzt mal.

00:25:43: Also die haben sich in ihren Cubicles gearbeitet.

00:25:46: Das war irgendwie... Ich hatte keine Energie gespült.

00:25:51: Da

00:25:51: ich mir da irgendwie vorgestellt ist, dass die Welt neu erfunden wird bei Yahoo damals und man hat irgendwie gespürt auch in den Präsentationen von KPIs und so weiter gesprochen nicht von... Und jetzt erfinden wir folgendes!

00:26:05: Und ich bin daraus gelaufen und habe gedacht, das ist völlig enttäuscht.

00:26:08: Das kann doch nicht sein, da entsteht jetzt die neue Welt.

00:26:11: Das funktioniert nix.

00:26:12: Was sind Spirit nicht gefühlt?

00:26:14: Absolut Zero Spirit!

00:26:15: Dann sind wir zu Google gegangen, Google war damals noch in so einem kleinen Bungalow das ist mittlerweile eine Legendär irgendwo im Wald.

00:26:21: ich weiß gar nicht... Ich weiß gar nichts, ich habe es nicht angestellt.

00:26:23: Wirklich noch ganz ganz ganz früher angestellte Nummer drei bei der berühmten Schweizer Urs Hölze mit seinem roten Pulli und rotem Socken Und seinem Hund, der hat uns dann da empfangen und hat an so einem relativ altmodischen Computer uns gezeigt wie Google funktioniert.

00:26:39: Wie das im Vergleich zu Yahoo funktioniert und wie die Suchresultate sich unterscheiden.

00:26:43: Warum es besser ist aber ohne da groß aufzutrumpfen.

00:26:46: Aber man fühlt sich also richtig gleich wohl und dachte okay ich gucke jetzt irgendwas zu wo ich... Das könnte die Welt verändern!

00:26:54: kommt daraus und ruft meinen damaligen Chefredoktor an, und sagt hey ich war da bei so einem Unternehmen das heißt Google.

00:27:03: Ich glaube der sollte mir eine größere Geschichte drüber schreiben.

00:27:06: Und der fragt mich dann ja Google Sind die kotiert?

00:27:11: Nein, aber die werden sicherlich mal kotierten.

00:27:15: Wenn sie nicht kotziert sind, dann interessiert uns das nicht!

00:27:18: Ich habe die Geschichte nie geschrieben und dachte demnach in einem Mensch... Also ich war noch zu grün hinter den Ohren irgendwo.

00:27:25: Ich hätte da sagen wollen,

00:27:26: hey, ich schreibe jetzt

00:27:27: einfach.

00:27:28: Aber hast du dazumal schon gedacht, dass Google wirklich so eine Macht wird wie sie heute ist?

00:27:34: oder also du hast schon den Spirit gefühlt dass da was kommen kann, aber das ist so eine Folgstory, die hast du wahrscheinlich

00:27:40: nicht.

00:27:40: Also auch wenn Sie damals schon über wie macht man es mit dem Advertising und so weiter gesprochen hatten, war man... Es war ja damals noch nicht mal richtig klar, dass das Internet wirklich alles übernimmt.

00:27:51: War schon klar, jetzt hier zu stehen und es wird uns alle verändern.

00:27:54: Aber die Ausmaße konnte man echt nicht wirklich prognostizieren.

00:28:00: Siehst Du doch auch die Parallel zu KI?

00:28:02: Dass man sagt, hey KI Ja!

00:28:04: das wird kommen, aber wir wissen nicht wie KI unser Leben in zwanzig Jahren bestimmen wird.

00:28:09: Siehst du da gewisse Parallelen zum Internet oder sogar noch extremer die Möglichkeiten?

00:28:15: Ich

00:28:15: sehe parallelen und dadurch dass wir das schon miterlebt haben mit dem Internet können wir uns schon so ungefähr vorstellen wo es hingehen könnte.

00:28:21: also ich glaube der KI wird per se nochmal einschneitender auch wenn's natürlich irgendwo durch auf dem internet basiert.

00:28:32: Die Änderungen werden auch viel, viel schneller vonstatten gehen als beim Internet.

00:28:36: Wo man doch irgendwie ... Das ging ja Jahrzehnte und jetzt reden wir... Also ich mein überleg dir mal wann du das erste Mal mit Gemini gegoogelt hast?

00:28:47: Ist noch nicht so lange her!

00:28:48: Und jetzt mach'n nix mehr anderes und benutzt andere Sachen also.

00:28:52: Ja, also ich meine die Der technische Wandel ist schon extrem.

00:28:57: Ich mag mich noch erinnern früher, da gab es ja auch noch Dossis bei den Banken.

00:29:01: Da waren die Daten nicht irgendwo digital.

00:29:04: Das hier in Papieren?

00:29:06: Ja, ich bin jetzt nicht so alt und bin auch nicht mehr der Jüngste aber das habe ich alles noch miterlebt.

00:29:11: also dieser Wandel in den letzten zwanzig fünfundzwanzig Jahren ist schon enorm und mit Kai könnte das schon noch exponentiell ... in eine Richtung gehen, wo wir uns heute eigentlich nicht vorstellen können.

00:29:23: Aber sehr, sehr spannend deine Geschichte zu Google.

00:29:26: Ich hoffe du bist dann ... Wo sie kotiert worden sind, dann eingestiegen?

00:29:31: Kein Kommentar.

00:29:32: Genau!

00:29:32: Ist

00:29:33: übrigens auch keine Anlageempfehlung hier an dieser Stelle.

00:29:37: kleiner Disclaimer.

00:29:38: Sprich mir noch ein bisschen über deinen Anlagestil.

00:29:41: also was sind so die Regeln, die du befolgst?

00:29:43: Also was sagst du?

00:29:44: hey das sind die Reglen, die ich immer befolgt habe und mich dann auch, wo ich dann auch erfolgreich bei Minustin gewohnt bin.

00:29:51: Also was ist so wichtig abgesehen jetzt von Management?

00:29:54: Wo du hingehst und sagst das Management muss mir passen oder eben auch die Technischen unter den fundamentalen Daten?

00:30:01: Was kommt noch und top dazu?

00:30:03: Vielleicht erst mal eine ganz kurze Regel, die ich nicht befolgen würde.

00:30:07: Und zwar weil ich früher ein bisschen so investiert hatte und damit einfach keinen Erfolg hatte.

00:30:11: Es gibt diese Börsenregel Never Catch a Falling Knife.

00:30:14: also wenn es im Unternehmen nicht gut geht dann investiere nicht in dieses Unternehmen.

00:30:18: Ja und das habe ich früher öfter mal gemacht.

00:30:20: So nach dem Auto... ist oder eben oft war ein Top-Unternehmen, jetzt sieht es sehr günstig bewertet aus und auf diesem Niveau kaufe ich zu.

00:30:31: Die Grundregel muss immer sein bei jedem Investment Entscheid würde ich heute die Aktie nochmals kaufen oder überhaupt kaufen.

00:30:38: Auch wenn man was verkaufen möchte, soll man nicht überlegen... Das passiert auch oft sagen wir ich habe jetzt... Ich hab dreißig Prozent verloren mit der Aktie.

00:30:47: Ich sitze das jetzt aus!

00:30:49: Man muss sich bei minus dreißzig Prozent nochmal überlegen ist die Aktie heute noch investierbar?

00:30:54: und wenn man dann zum Schluss kommt nein, dann verkaufe ich Aktien weil da gibt es eine andere Aktie mit dem Geld die man kaufen könnte.

00:31:02: Gibt es da so ein... Du hast gesagt, du machst das erst bei einem Jahrzehntverlust?

00:31:06: Oder gehst du schon vorhin und sagst so bei zehn bis fünfzehn Prozent?

00:31:10: Ich muss vielleicht doch mal noch einmal so ein bisschen über die Bücher gehen.

00:31:14: Dann gibt's da gewisse Trashouts wo du sagst jetzt muss ich wirklich mich nochmal um die Aktie kümmern.

00:31:21: möchte ich die Aktie weiter behaupten oder nicht?

00:31:23: Ist

00:31:23: schwer zu beantworten.

00:31:24: Also, ich würde jetzt mal so ganz lapidar sagen bei zehn fünf Prozent nein keine Sorge machen da muss man drin bleiben sonst ist man im falschen Spiel.

00:31:30: Bei dreißig Prozent kommt es total drauf an was für ein Unternehmen das es ist.

00:31:34: also wenn's ein kleines agiles Unternehmen ist ja analysieren und dreißig Prozent könnte auch bedeuten, dass man drin bleibt.

00:31:42: Wenn es ein großer Tanker ist der vorher schon Probleme hatte und dann nochmal dreißzig Prozent fällt, dann muss man schon gute Argumente haben weil viele Leute, wie man so schön sagt die kaufen da noch mal dazu.

00:31:54: Man hat einen tieferen Einstandspreis und am Schluss geht's trotzdem schief.

00:31:57: Ja genau also das ist eine alte Börsenweisheit.

00:32:00: wie du sagst, ich meine eine Aktie kann bis null runtergehen nur weil sie fünfzig Prozent verloren kann sich immer noch weiterhin.

00:32:08: Das hat man, wenn wir wieder bei der Creditswiss bringen.

00:32:10: Das war das perfekte Beispiel.

00:32:13: Jetzt kostet es nur noch fünf Franken.

00:32:16: Kann ja nicht weiter runtergehen?

00:32:17: Ja doch!

00:32:19: Aber auch Leute im Team gehabt haben am Freitag noch CS-Aktien gekauft irgendwo zu zwei drei Franken und dann am Montag ein Bruchteil davon wert.

00:32:27: also das kann dann auch extrem schnell gehen absolut.

00:32:30: vielleicht nur noch weil du gesagt hast du voll so einen Tipp.

00:32:32: was man kaufen wie man kaufen soll ist jetzt nicht irgendwie Rocket Science, aber generell.

00:32:39: ein Unternehmen muss einen anständigen Gewinn erwirtschaften.

00:32:42: Also das ist für mich mal irgendwie das A und O. Es gibt ganz ganz zu wenige Ausnahmen.

00:32:47: Manchmal muss man um sozusagen eine gewisse Marktposition zu erreichen Muss man auch Verlustperioden eingehen.

00:32:55: Aber da sind wirklich Ausnahmen Und dann bei solchen Unternehmen muss man dann wirklich eine andere auf englisch Trajectory also irgendeinen anderen Weg sehen Der so was rechtfertigt, dass der Umsatzwachstum oder halt irgendeine Erfindung oder einen Vertrag, den man abgeschlossen hat.

00:33:13: Ich denke

00:33:13: da ist Tesla ein sehr gutes Beispiel.

00:33:15: Die haben ja nicht jahrelang kein Gewinner-Wirtschaftet, dennoch der Aktienkurs ist gestiegen und gestiegen.

00:33:22: Also ich bin da offen transparent.

00:33:24: Ich habe keinen Tesla gekauft weil ich auch gewisse Strategien habe, wo ich sage, nee, so eine Aktie kaufe Hab mir jetzt persönlich nicht wehgetan.

00:33:34: Klar, wenn man sieht wie sich Tesla entwickelt hat ein bisschen was im Depot wäre schon schön gewesen.

00:33:40: aber jetzt eben Tesla ist uns so.

00:33:41: in der Falle hast du Tesla jetzt anders angeschaut als Jetzt Wie Du anderen Filmen bewertest.

00:33:48: also wie siehst du tesla?

00:33:50: Hast du da investiert?

00:33:51: gesagt ich glaube an die story.

00:33:53: Ja

00:33:53: Ich habe nie in Tesla investiert.

00:33:55: gleichzeitig Man muss sagen neben dieser ganzen Analyse ist der Markt natürlich auch von der Psychologie geprägt.

00:34:02: Und das ist ein bisschen der Bereich, den man auch schwierig einschätzen kann.

00:34:06: Mir persönlich ist es dann egal ich verpasst dann halt den einen oder anderen Einstieg weil wenn eine Aktie von Psychologie getrieben ist, kann man auch darauf wetten Aber man ist ihm natürlich total ausgestattet.

00:34:17: Tessa war natürlich von der Psychologie getrieben, da gab es ja immer diese Berechnung warum mit wie viel ist Toyota bewertet?

00:34:25: Wie viele Autos müsste Tessa produzieren damit sie nur annähernd dahin kommen?

00:34:29: dann hat man rausgefunden okay Tesla ist nicht nur ein Autoproduzent sondern eigentlich ein Tech-Unternehmen-Schrägstrich Datenunternehmen und mit dem konnte man gewisse Bewertungsaufschläge rechtfertigen und die sogar die Aktienstory hat geändert.

00:34:44: aber Aber mir waren die Aktien von Anfang an zu risikoreich.

00:34:49: Das war bei Nvidya anders, das ist ein Unternehmen, dass halt viel früher schon schön Gewinn gemacht hat und sich bewiesen hat einen größeren Vorsprung hatte auch vor der Konkurrenz.

00:35:03: aber auch da hätte man falsch liegen können.

00:35:09: MWB haben gehört, du hast verschiedene Stationen gemacht bis aber eigentlich eben schon immer im Bereich Journalismus tätig geworden.

00:35:17: Hattest die Möglichkeit das gesagt sogar Firmen wie Google am Anfang Stadio zu besuchen?

00:35:24: Also dass sehr, sehr viel spannende Menschen kennengelernt in dieser Zeit.

00:35:28: was hat dich am meisten beeindruckt und was hast Du für Dich selber als Mensch dazu gelernt mit solch interessanten Menschen kommentieren zu dürfen?

00:35:38: Also erstmal ist es natürlich ein Privileg.

00:35:41: Ich frage mich manchmal, wenn ich in so einer Interviewsituation bin oder auch mal jemanden zum Kennenlern treffe für einen Austausch das kommt immer wieder vor.

00:35:50: Nach Motto warum nehmen die sich überhaupt Zeit?

00:35:52: Man sitzt da irgendwie mit den... Mit ganz wichtigen Leuten zusammen und man diskutiert irgendwo auf Augenhöhe.

00:36:02: Das ist ein extremes Privileg, wo ich immer dann erstaunt bin wie locker man mit solchen Leuten auch diskutieren kann.

00:36:12: Man sagt immer so blöd... Ja, wir sind ja alle auch nur Menschen und das sind wir auch.

00:36:17: Und wie... Das kann man vielleicht noch ein bisschen daraus lernen?

00:36:19: Ich glaube, man muss so ein bisschen die Hemmschwelle gegen Autoritäten und wer ist wichtiger und weniger wichtig, dass würde ich mal irgendwie völlig abbauen weil schlussendlich möchte jeder einfach ganz normal angesprochen werden bis zu einer gewissen Grenze natürlich nicht einfach so auf der Straße aber wenn es ein Setting ist dann muss man sich irgendwie nicht verstecken.

00:36:41: Das kann man irgendwie auch mit für sich auf den Weg nehmen.

00:36:44: Man kann vieles genauso gut wie jeder andere, das sind Leute die halt in einem speziellen Bereich ein wahnsinniges Talent haben wo man ihnen auch das Wasser nicht reichen kann.

00:36:53: aber sonst wissen sie vielleicht weniger über Fußball als du und ich.

00:36:58: Kurz zusammengefasst, man darf eigentlich keine Angst vor solchen Leuten haben.

00:37:01: Es sind auch wie Du gesagt hast nur Menschen mit Gefühlen und man kann eigentlich mit diesen Menschen... Normalfnünftigen Artenweise sprechen.

00:37:08: Absolut, man denkt auch immer die Leute sind unglaublich selbstbewusst.

00:37:12: Auch das muss nicht der Fall sein.

00:37:13: also oft entsteht so ein Erfolg ja auch aus dem Antrieb sich immer wieder beweisen zu müssen, sich selbst nicht zu genügen und daraus kommt schlussendlich der Erfolg.

00:37:24: Siehst du gewisse Parallen bei diesen Leuten, die du jetzt interviewt hast?

00:37:29: Du sagst hey da gibt es eine Persönlichkeitsmerkmal oder irgendetwas all diese Leute gleich haben.

00:37:34: oder sagst du, das sind alle komplett unterschiedliche Typen Menschen und vielleicht die einzige Gemeinschaft ist einfach einen gewissen Antrieb um ein Problem zu lösen.

00:37:44: Also siehst du da gewisse Parallelen?

00:37:47: Ich sehe gewisse weichen von dem ab, was man vielleicht auf den ersten Blick denken kann.

00:37:54: Also wir kennen so Unternehmensführer wie sagen wir, wie ein Elon Musk oder einer Schweizi, wie Nikajek oder Peter Spula große Persönlichkeiten die den Raum füllen, die per se auch mal gerne im Mittelpunkt stehen.

00:38:09: und das ist nicht der normale CEO aus meiner Erfahrung sondern ein guter CEO ist oft auch ein bisschen unauffälliger, der kann zuhören.

00:38:21: Der muss schon was auf dem Kasten haben und es wird man nicht CEO.

00:38:23: aber das muss man nicht jeden immer spüren lassen.

00:38:28: Und ich glaube dass ist der bessere Chef.

00:38:30: Schlussendlich außer man ist wirklich die absolute Überfigur also bei gewissen Start-ups braucht's dann halt den, der irgendwie alle hinter sich

00:38:36: schadet und

00:38:37: dieser Visionär der auch irgendwie die Party schmeißt und dem alle folgen.

00:38:42: Aber so per se für ein großes Unternehmen finde ich ist es nicht nötig

00:38:45: Wenn du es nicht Journalist geworden.

00:38:48: Was wäre so der zweite Karriereweg von dir gewesen?

00:38:52: Hast du dir jemals Gedanken über das gemacht?

00:38:57: Ich wollte früher immer Sportreporter werden, wär auch Journalist gewesen.

00:39:02: Hab dann mal ein Praktikum gemacht und fand dann, dass ist alles ein bisschen viel Sport an der Arbeitssport.

00:39:07: mit den Kollegen nachher noch und Sport-Sport-Sports ist auch ein sehr eindimensional geschrieben.

00:39:13: Aber ich schon immer gerne, zum richtigen Schriftsteller hätte es wahrscheinlich nicht gereicht.

00:39:17: Lehrer fand ich immer ganz nett so.

00:39:19: Nicht nur wegen diesen langen Ferien aber...

00:39:22: Die haben ja nicht nur Ferien, werdet denn

00:39:24: Ferien?

00:39:24: Sagen wir mal

00:39:26: so!

00:39:26: Okay, aber nächstes Mal trotz du bist happy mit dem Weg, den Du gewählt

00:39:30: hast.

00:39:30: Ja bin ich schon happy.

00:39:31: Das ist

00:39:32: denke ich das Wichtigste.

00:39:33: Nach all den Jahren über Krisen, Blasen, Unsicherheitsbericht etc.

00:39:39: bist du heute optimistisch in der Zukunft als früher.

00:39:42: oder wie hat sich das so ein bisschen verändert?

00:39:45: Weil eben diese Krisen gab es ja schon immer, diese Unsicherheiten nimmt man das auch ein bisschen gelassen mit der Zeit dass man sagt hey die Krisen gehören einfach zum Leben dazu.

00:39:57: Gut, hast du die letzte Meditür noch geöffnet mit dem ob ich es gelassener nehme oder optimistischer bin?

00:40:02: Das ist ein bisschen unterschiedlich.

00:40:05: Also ich glaube man nimmt per se gelassene und man darf auch nicht jetzt übertreiben wenn man sich so umhört und da geht's mir auch nicht anders.

00:40:12: jeder sagt wir befinden uns irgendwie in der Zeit die so umwälzend ist wie keine zuvor.

00:40:18: nichts bleibt mehr so wie es gestern war und relativ wenig ist wirklich positiv.

00:40:24: Das stimmt dann auch nur halbwegs, weil wenn man so ein bisschen zurückblättert in der Geschichte.

00:40:29: Dann gab es doch ähnliche Momente auch schon und wir als Menschen sind halt die Weltmeistern.

00:40:33: zum Glück sind für das im Vergessen was früher mal war und man denkt dann immer irgendwie nur an wie die tollen Sachen die passiert sind.

00:40:41: und deswegen und aus dieser Erfahrung heraus kann man oder kann ich zumindest dass auch so ein bißchen gelassener nehmen auch wenn ich mich total innervieren kann Solche Sachen kann ich dann auch wieder einen Schritt zurückmachen.

00:40:54: Und das müssen wir alle, sonst wird das nicht gut oder?

00:40:59: Ist es was wo du sagst, dass ist einfach mit der Erfahrung gekommen, ein bisschen mit dem Alter und der Reife, dass man da auch nicht mehr so panisch reagiert eben auch die Ämnen eigentlich mehr diese Gelassenheit hat sagt hey ja das gehört halt einfach dazu.

00:41:12: also sagst du das ist ein Prozess den Du durchgemacht hast.

00:41:15: Ist es schon, wobei ich würde es nicht nur aus alter zurückführen Man kann irgendwie auch jung sein und alles sehr gelassen sehen.

00:41:22: Vielleicht gibt es sozusagen dazwischen die Phase, wo man alles ein bisschen panischer sieht und dann wird man wieder gelassener.

00:41:30: Aber ja, es erleichtert schon so die Erfahrung, dass man auch irgendwo das eine oder andere durchgemacht hat, merkt, dass er auch wieder rauskommt und das wird hoffentlich dieses Mal heraushalten.

00:41:40: Ja

00:41:40: genau, man merkt dann schon, endlich die Welt dreht sich weiter!

00:41:43: Sie haben Anlogged gehört, präsentiert von SwissQuote.

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